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2022-06-28 23:39
跟林军聊聊互联网创业沸腾的那些年

本期播客录音时间为 2022.02.16,本文来自微信公众号:刘言飞语 (ID:liufeinotes),嘉宾:林军 雷锋网创始人,编辑:言尽海 耳朵山,题图来自:视觉中国


恰好在读《沸腾新十年》时,有幸跟同校同院的师兄林军老师聊聊“互联网创投”。


我们一起回顾了 2003 年开始的黄金时代,从 PC 到移动互联网时代,从 BAT 到 TMD,从 PGC 到 UGC,从获取、交互到创造。


未来仍然有很多机会,下一代互联网创业者的关键词将是全球化视野和品牌力。


格物致知不如以史为鉴,商业领域也不例外,回顾历史,每次总有启发。


一、早期互联网是管制市场的边缘业务


刘飞: 从互联网创业开始到现在快 20 年了,这 20 年当中有哪些有意思的变化?


林军:我们先定一下互联网的逻辑,《沸腾新十年》是写了 1995 年 2009 年的历史,但是真正的互联网创业者批量产生是在 2003 年到 2006 年前后。中间有一段 SP(Service Provider 服务提供者)历史,还有一段互联网门户时代。这两个时间段没有成为互联网创业者蓬勃发展的阶段,是因为这两个阶段下互联网创业者都是资源性的,需要有资源性的积累。


在 2003 年底,王兴回到中国,这是个标志性的事情,也是在 2003 年前后中国互联网产品的产品力越来越重要,雷军开始在卓越网发力;周鸿祎开始在 3721 发力。在 2003 年之前,大家认为产品力不重要。例如,做门户主要是搞定媒体、内容和 SP。


那时互联网是一个管制市场的边缘业务,比如说门户是媒体管制业务的边缘业务,SP 是运营商管制业务的边缘业务或者说外围业务。这个业务允许你挣钱,本质上是管制业务的展开。


在 2003 年之后,大家就开始做产品了,中国互联网的用户数量到了千万级。2003~2006 年,Web 2.0 的崛起,成为一个流行的概念。进入 Web 2.0 时代,大家发现原来(产品)还可以交互。


尤其是 Hadoop 开源降低了技术门槛,大家可以基于开源技术改进和实践,就可以专注做产品了。开源以前,搭服务器更多是资源性的,中间服务器怎么做通讯、怎么做算法、怎么做改进,大家都不会。


在 2003~2006 年前后,中国互联网才开始出现产品气质高的创业者,包括豆瓣的阿北,后来酷讯出了张一鸣、吴世春和陈华这一批好的创业者,然后王兴身边拥有了今天的王慧文、穆荣均和刚刚离开(业务一线)的陈亮。


并且,2003~2004 年,腾讯开始招聘毕业生,是中国互联网的第一代校招,阿里也是这个时候开始做校招的。以前招不了毕业生的原因是这个生意不是产品和技术驱动的,必须招资源性的人。后来,互联网已经是产品和技术驱动了,所以可以招毕业生。


二、从 2003 年开始是产品经理的黄金时代


林军:1998~1999 年的第一批互联网创业者很快遇到了互联网泡沫,很多人一开始是 SP 当道,这批人后来职业中断。所以,真正第一批成体系的、成机制的出现大面积互联网业者是在 2003 年之后。


刘飞:所以现在的一些高层职业经理人或者有成熟方法论的产品技术,其实都是那个时候成长起来的。


林军:对,今天看来中国互联网最牛逼的人是王兴、张一鸣和黄峥。他们在 2003~2006 年期间都选择了互联网作为启蒙,他们的第一份工作跟互联网有关,然后开始互联网创业。


实际上今天猎豹的傅盛,包括还在一线的雷老板跟周老板,周鸿祎这些人在 2003 年前后彻底从软件转到互联网,在互联网里创业。真正产品驱动的互联网创业也是在那个时间点,包括俞军是 2001~2002 年加入百度,百度快速发展也是从 2003 年开始的。


那时候中国互联网正好有用户量的迸发,同时又有了一批互联网和计算机的第一代科班毕业的毕业生。并且,视频也开始慢慢变成一个主流的新形式,PPTV 和 PPLive 都是在这个阶段产生。校园互联网的普及化也在这个时候做成。


所以 2003~2006 年前后是产品经理的黄金时代,是一个重要的窗口期。



三、在 06 年后海外资本开始涌入


刘飞:在 2006 年之后,互联网创业有什么明显的变化?


林军:当时 2006 年,所有创业者实际上只做一件事——就是挑战微软。腾讯为什么对微软这么尊敬?整个互联网的早期创业者对微软都充分尊敬,是以微软为师,这个没有什么争议。在 PC 互联网时代中,微软在定义 PC 所以也定义了 PC 互联网。


Google 崛起之后,大家开始用搜索,Google 让大家看到原来可以用其他方式来干掉微软。然后 Google 成为挑战者之后,实际上国内就出现了第一批 Google 信徒,基本上鼎盛时期 Google 信徒应该占中国互联网一半江山。


当时和俞军聊天的时候,他说如果 Google 给他发 Offer 他多半会去的。但是他后来看了一下说,以 Google 的招聘的条件来看,他可能进不去。


2003~2006 年,中国和美国互联网的逻辑是不一样的。在 2006 年前后,美国的资本市场开始接纳中国市场,这样带来一个好处——中美贸易的对差。我们现在的模型是这样的,在中国获取一个用户,在美国给这个用户标价 100 美金。实际上在中国,一个用户的市场价值是 100 元人民币,但因为互联网是全球通用的,所以大家觉得中国用户也会有 100 美金的价值。


刘飞:所以有溢价。


林军:对,美元基金在 2003~2006 年期间疯狂进入中国,因为大家都发现了这个模型的漏洞。今天这个漏洞也存在,过去十年美元基金在疯狂地利用这个 bug, 以人民币成本获取用户,在资本市场叫卖就用美元,货币体系是不一样的,我不跟你换算,实际上也没人跟你换算。


Facebook 上市近 1000 亿美金,10 亿用户,每个用户挣 100 美元,这是 Facebook 讲的故事。YY 上市时说我们也行,我们有 1 亿用户,理论上值 100 亿美金。但是这里面实际上有两个问题,第一是平台性业务和非平台业务不一样,或者说超级平台跟垂直平台是不一样的;第二个你收的钱是不一样的,单位不一样。


2003~2006 时,技术性的人才开始做产品,获取的用户在资本上又是中美通用的,所以在 2003 年之后到 2006 年进场的这些人特别受益。


再后面就是 2006 年的移动互联网周期,因为 PC 上获取用户的能力越来越难的时候,在移动互联网上获取用户的能力越来越强,所以在 2006 年之后必然面对 BAT 的强大,在《沸腾新十年》里有一个副标题是“穿越 BAT 丛林”。因为用户量不一样了,那么游戏规则就不一样了。


另外,中概股这个模型能不能继续有空间和这个溢价,如果没有的话怎么办?过去美元基金每个人都拼命要增长,拼命要用户数,因为他们知道这是模型,而这个模型不到一定用户量,那这个故事没法讲。


刘飞:对,其实 06 年之后,资本进场让这个游戏玩法变得不一样了,会花钱的人也变得更重要了,而不是说只会做产品。


四、推荐引擎技术带来了新的可能性


林军:2006 年,除了后台技术被解决之外,还有一个重要的技术是推荐引擎。亚马逊和豆瓣在整个体系里率先使用了推荐引擎。另外,豆瓣开始推动了 Python 作为工作语言,今天这样一个流行的语言,但是在 15 年前是个小众语言。


推荐引擎从 2006 年开始成为小规模创业者用的,然而今天它成为主流。那么这个主流背后是什么?我总结美团、字节和拼多多三个公司的共同点是——用最多的钱买最好的流量,用这些流量做最好的变现。


用户是最高端的,买完用户之后,我用平台给用户打标签,打完之后卖得最高价,这是一个美好的模型。这三家公司做的是 70 分的流量,卖出 80 分的收益来,他们用自己的推荐引擎作为杠杆。


有些公司不重视推荐引擎,是因为他们没有把两端做好,上来就匹配。产品不是选最好的流量资源,变现也不是最好的变现方式。


在我们这个时代中,因为有推荐引擎,所以黄峥和张一鸣开始做两端匹配,在左边流量理解上知道什么样流量能被获取到,这些流量怎么进行变现,推荐引擎怎么发挥作用?怎么打标签,怎么做数据,怎么去推荐,怎么样匹配,怎么样做精细化运营。


我们有一个观点,Google 没有运营岗位,中国有独特的运营岗位。2006~2012 年前后运营泛滥的原因是因为运营能保证效果,产品力不够。


刘飞:并且,中国人力成本低。


林军:对,产品力不够怎么办呢?堆人。在推荐引擎没有成为主流的时候,只能通过运营来保证效果。为什么推荐引擎没有成为主流呢?因为推荐引擎在 PC 时代太难做了,用户很难打标签,今天你用了电脑,我给你推荐,明天换个人用电脑怎么办?


刘飞:再加上信息量太少了,而本地生活的很多事情都可以在手机上完成。


林军:所以我觉得从产品力出发,等有了商业能力之后变现,用融资的钱做商业产业势能,用产业势能形成闭环,然后再形成商业的匹配,用推荐引擎加持。


五、下一代互联网,创作者很重要


刘飞:BAT 的三个创始人,他们其实年龄相仿,创业的时间也很接近。后面美团和拼多多创始人,他们也差不多。那这两批创业者有哪些区别?


林军:大家对用户的理解和认知不一样,上一代企业家对资源把控这件事情是比我们要强的,他们在某种程度上说是在买卖资源和分发资源,左手把资源拿进来,右手把资源分发给大家。


而这一代企业家更多的是匹配,因为物质丰富了,大家都能获取很多资源,不再稀缺,所以会面临一个问题,给 A 类用户推荐的是 B 服务还是 C 服务对应的逻辑是不一样的。


所以你可以看到上一代企业家是垄断式或者占位式创新,在我做完之后我就是流量的入口,是时间分配的入口也是花钱的入口。而这一代企业家更加擅长推荐引擎和匹配,匹配相对民主一点。


这一代企业家的聚众能力要比上一代企业家强,就是聚集开发者和聚集资源的能力强,上一代企业家在获取核心资源上占一点便宜,但是这个不重要,因为时间会推进,而且中国的供应链会足够强大。


另外,老公司的 PGC 的能力强,新公司的 UGC 的能力强,那就看谁能够在单位时间内形成双能力。我们现在看两类企业家实际上就在两头,为什么字节一直想做全球创作社区,一直在讲这个使命和逻辑,要把这个创作者往手里抓。包括下一代互联网,创作者又变成一个很高的权重,也就是在 Web 3.0 的时候,创作者很重要。


六、Web 1.0 是获取,Web 2.0 是交互,Web 3.0 是创造


林军:现在是供给丰富的时代,一旦供给丰富后就需要大家做选择,而每个人的时间又有限,就会逼着企业往高端走。我觉得 Web 3.0 会带来很多变化,更好的创新,更好的创造者,更多的自我创新。


如果再花 10~15 年时间看未来的变化,我觉得字节的位置会非常稳固,因为它有很多内容创作者。B站和爱奇艺,B 站为什么能更有价值?原因是有更多创作者。拼多多、阿里和京东长跑,得看谁对中国品牌的支持能力强,平台上的新品牌就是电商的创作者逻辑。这个能力是稀缺的,一旦稀缺,用户就会跟过去,用户一跟过去,这个循环就形成了。


我们认为 Web 1.0 是获取,Web 2.0 是交互,Web 3.0 是创造,有东西创造出来,然后被欣赏、被发现、被放大、被流程化、被商业化,被一套机制货币化。


所以我觉得还是有很多机会的,关键是看怎么样在这个新的社会里面找到你的产品力,找到大公司未必能够做得过你的东西,然后用 15 年周期去赌。


刘飞:我特别同意你说的,在供给极其丰富的情况下,怎么筛选出更好的供给,怎么提供更好的创作者服务是很重要的。


这个效果是比较慢的,跟买流量不一样。但是过了五年十年之后你再去看一定是有很大变化的。你能把创作者服务好,这些创作者能甘心在这个平台上留下来,这个其实挺难的。


以前物质匮乏的时候,供给也在一个蓝海状态下,创作者是很容易拿到收益的。但是现在已经不是那个阶段了,你怎么去筛选出好的创作者,让好的创作者觉得有价值,并且最后能获得收益,这个其实还挺难的。


七、下一代创业者的关键词:全球视野和品牌力


林军:我觉得现在的年轻创业者很多是全海外教育的,所以全球化视野可能比之前几代的企业家好。当然,今天黄峥和张一鸣的全球视野也很强。但是他们的同龄人中有全球化视野的几乎是凤毛麟角了。


我们有一个核心观点是,这一代创业者的描述跟上一代创业者中最稀缺的品质是相同的。比如说第一代创业者可能对互联网充满信仰,坚持用产品力去获取势能。这些你看第二代也有继承,包括匹配、供应链改造和用户需求理解。


那下一代创业者要继承哪几个东西呢?


第一,全球生意视野,卖东西的时候是不是想清楚你怎么卖,你的用户是不是全球用户?


第二,品牌力——基于用户出发的自我品牌的意识打造,需要充分了解品牌理解和品牌认知怎么建立;


第三,聚众能力,怎么样说服更多人成为你的伙伴和你的外围,我觉得这个也是一个核心能力。我们目前在看创业者、伙伴或者参与案子时都会看这三个能力。


本文来自微信公众号:刘言飞语 (ID:liufeinotes),嘉宾:林军 雷锋网创始人,编辑:言尽海 耳朵山

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